高层对话：南方都市报应该成为中年男人？

主持人：  21cn网站总编  龙奔
本期嘉宾：《南方都市报》执行总编  庄慎之

总编会客室：http://news.21cn.com/domestic/qita/2005/08/24/2260969.shtml
访谈视频：http://news.21cn.com/domestic/zhuanti/zbhks/zsz/index.shtml

　　龙奔：各位网友，大家好！南方都市报是一份经常受争议的报纸，也是一份令人绝对不可小看的报纸。这份报纸以其在都市报中少有的新锐风格和时代气息，一直受到世人的瞩目。今天，南方都市报的执行总编庄慎之先生来到了我们21CN的嘉宾访谈室，或许有助于我们对这张著名的南派报纸有个更深的了解。庄总编，你好！

　　庄慎之：各位网友，大家好。

　　龙奔：庄总编从南方都市报创刊就一直在为这张报纸效力，请庄总编对自己和自己所在的报纸作一个简单介绍。

　　庄慎之：如果用一句话来形容自己在南方都市报的经历，我觉得自己是随着南方都市报的成长而成长的，这么一个新闻从业人员。目前南方都市报我想也用一句话形容的话，应该说是密集覆盖小珠三角城市群的一份负责任的主流报纸。

　　从强大走向伟大

　　龙奔：庄总编说得比较简单，不过南方都市报的影响力太大了，不用多说，大家对这分份报纸也比较熟悉。庄总编，在刚刚加入南方都市报创业的时候，当时你的新闻理想是什么？在经过了8年的风风雨雨之后，你的新闻理想有没有发生变化？

　　庄慎之：我觉得先回答后一个问题，确实有变化。最大的变化就是原先到南方都市报的时候，是刚加入的时候是没有什么所谓的新闻理想的，实际上来说，这个可能跟我自己个人的一些性格等等有关系，也可能是当初很年轻，对自己没有长远的人生设计，事业的规划。而且当时进入南方都市报应该说是一种机缘巧合的过程，因为我原来所在的海外市场报跟南方都市报合并后，创办南方都市报的日报，这么一个过程。所以我自然而然的进入南方都市报。

　　龙奔：南方都市报有句口号流传很广，叫"办中国最好的报纸"，这个"最好"是指什么？

　　庄慎之：我想如果用比较容易理解的或者说容易归纳的，在中国来说，如果是最好的报纸，我觉得它应该是三个代表的报纸，确确实实如果这张报纸能够代表一种先进的生产力，或者说它能够去鼓吹，或者说赞扬，或者说树立这么一种先进的生产力，二是能够代表一个最广大的群体的根本利益，以及他能够代表一种先进的文化的发展方向的话，我想这样的报纸应该是最好的报纸。

　　龙奔：你觉得现在南方都市报实现这个目标了吗？

　　庄慎之：从这个意义上，最好不是一个固化的概念，而且就像我们王总也一直强调着，我们这个口号是办中国最好的报纸，实际上我们的重心是落在了这个办上面，实际上表明了我们一种追求，一种目标。再套用大家比较熟悉的广告词，叫没有最好，只有更好。

　　龙奔：你觉得要实现这样一个目标，最大的障碍在哪里？

　　庄总编：最大的障碍，我想可能是一个内外环境的问题都会是，所以恐怕很难用一句话说。

　　龙奔：是来自市场，还是来自体制方面？

　　庄慎之：我想，恐怕体制是有一个比较大的因素，当然我说的体制不是说政治上的体制，而是说媒体的自身的由原来这种纯意识形态的事业单位，跟这个市场相结合，又有企业化的运作模式，这样的一种状况下自身的体制，恐怕在现阶段来说是制约媒体发展的一个很关键的因素。

　　龙奔：三年前，南方都市报曾经提出"从强大走向伟大"，这里这个"伟大"怎么理解？

　　庄慎之：我是这么理解的，而且这个伟大，我想最好能够跟强大来做一个比较式的看法，因为当时也跟我们的同事探讨过这方面的问题，我觉得首先可能强大应该是可以量化的概念，比方说他的发行量，他的广告收入的总量，他办报的规模等等这些。但是伟大我觉得恐怕是不可以量化的，这是一个。还有就是说，强大可能是更偏向外在的表现，可能是一种"势"，而这个伟大可能是更内在的，是一种"能"。一般来说，可能强大往往以规模取胜，他在这个风格上可能会更倾向追求一种热闹的很夸饰性的，以及他会比较的富于攻击性和侵略性，而且容易将一切的对手都视为敌人，但是我觉得伟大应该是冷静的，以理服人，以情动人，而且是拥有包容天下的气度。另外就是说强大很可能是处于一种成长期的，在一种高速发展中，也容易变化并追求变化，恐怕会那么一种大跃进式的发展的态势，所以他有时候会显得比较粗放。但是伟大应该是，他已经建立起，或者说正建立起自己相对比较稳定，甚至是恒定的价值观，对报纸来说，恐怕也就是他的办报理念。然后他应该是比较成熟的，而且也应该在内容显现上应该是一个比较精细，一丝不苟的媒体。而且他应该是谋求一种源源不断的可持续的发展的力量。

　　龙奔：南方都市报人是比较敢想的，但也有人对你们有一些意见，说南方都市报集合了一群自大狂，你怎么回应这种看法？

　　庄慎之：我想首先是要看怎么样来定义这个自大狂，如果说在中国，作为一个新闻从业人员，如果是有理想，有追求，有抱负，并且专注于其间，为实现这种理想不懈奋斗，而且从实践来说，通过这种努力使他在所在的媒体，不断的贴近我们所追求的目标，假如这样的人是自大狂的话，那我们南方都市报里面确实有一批自大狂。

　　龙奔：刚才提到最好的报纸，那么，除了南方都市报之外，就你个人的兴趣而言，你最欣赏哪张报纸？最尊重哪张报纸？

　　庄慎之：首先我不想说哪一份报纸在我看来是挺好，不作评价式的意见，我只讲我比较爱读，或者说比较感兴趣的报纸。我想从报纸来讲，首先南方都市报，我每天肯定看的，而且我爱看。我可以负责任的说，确实除了职业因素之外，还有很强的兴趣让我看南方都市报，然后我经常会看南方周末，参考消息我也看。您刚才提到的，最欣赏和尊敬的报纸--我想换一个概念，从媒体集团来说，我想南方报业集团，现在刚刚改为南方报业传媒集团，这个集团我认为不是说因为我身在其间的缘故，我作为一个新闻从业者来说，我对南方报业集团充满了尊重。

　　《南方都市报》现在应该是中年男人

　　龙奔：南方都市报报道了很多事件，自己也经常处于事件旋涡之中。但近来不少人说，南方都市报现在平和了。你认为南方都市报目前处于一个什么样的发展阶段？能否从虚实两方面界定一下？

　　庄慎之：我想这样子说，其实南方都市报并不想自己本身成为事件的焦点，或者说卷入到事件的漩涡之中，因为其实对于媒体来说，我觉得媒体本身成为了新闻事件，或者是牵涉到这个新闻的漩涡之中，对这家媒体也好，或者说甚至对中国的传媒业来说，其实都是不健康的。也就是说并不是南方都市报希望自己成为一种舆论的焦点。另外一个说到平和的问题，我想这么来看，就是应该说这代表南方都市报现在进入了一种相对成熟的一种状态。我曾经打过一个比方，认为南方都市报现在应该作为一个中年男人的一个形象，一个成功的中年男人，他有一定的经济实力，有一定的政治地位。但是还有更重要的，他有社会的担当，当然也包括家庭的担当。他必须有责任感，从虚的角度可以这样说。中年男人当然会比较成熟稳重一点，平和一点，不是随意的去指责和埋怨，但是这并不等于说他失去了价值观，而且实际上来说，我觉得他对社会的正面的影响，正面的推动会比简单的谩骂攻击会有更深远的价值。从实的方面，可以讲一些大概的发展的情况，南方都市报创办8年多了，现在已经是密集的覆盖小珠三较的城市群，我们现在的布局可以用一个2＋5来形容，泛珠三角是9＋2，我们是小珠三角，就是广州跟深圳，这是我们两个立足点。现在来说，我们在东莞，佛山，珠海，中山，惠州这五个城市，也都成为了一个扎根在当地很有影响力的一个媒体。这个是现在我们的日均的发行量已经达到150万这样的水平，还有广告经营额的话，去年根据慧聪的数据我们是排在第四，今年的话目前我们是排在全国的第三，是这么一个水平。发展规模来说，当然也跟8年前不同了。

　　龙奔：大家对南方都市报的报道风格都很喜欢。同样都是关注民生，同样都是都市报，但南方都市报对相同题材的报道往往表现得更加新锐。你们的新闻理念是什么？新闻操作常用的手法是什么？能否举例说明？

　　庄慎之：我觉得如果大家都是关注民生这个角度，可能从选择上来说，我们会有几个考虑，首先是关注度，或者是跟民众的利益的切合的程度，我觉得更重要的是一种全局上的意义。就是说这个事件或者这样的一个新闻，他跟这个时代发展的大势是顺应了还是冲突的，他顺应是什么样的程度，或者冲突是什么样的程度。这样一些事件来说，恐怕是特别重要的关注点。举个例子，今年像洛溪大桥还贷收费结束，是不是要继续收费这样一个情况。南方都市报对这个事件是一直有密切的关注，而且从立场上来说，是坚决反对继续收费的。其实我们的主要的考虑还不在于简单的说，是否对交通流量之类的影响，实际上我们担心会开一个不好的先例。就是说对这种公权力的越界，我们是尽媒介的作用来做一下。可能政府的出发点是好的，是平衡交通等等。但是他很可能是对这个法规，会有一个过界的危险，我们对这样的问题是要有很高的警惕。

　　龙奔：南方都市报的名字是和许多标志性的事件报道连在一起的，提起这些事件就想起南都，提起南都就想起这些事件。请问你们一般选择什么样的事件进行重点报道？报道的角度和处理的方式是什么样的？

　　庄慎之：其实刚才讲的也都涉及到这个问题，实际上我们确实也是在考虑这种关注度也好，或者是这样的对民生，或者对民众的利益相关的，这是我们一个整体的考虑的原则。像这样的事件，将会对此做非常重点的报道。

　　龙奔：你能不能举一个突发性事件作为例子，说说你们怎么看到事件的价值、并快速反应的？

　　庄慎之：突发性的话，恐怕最近江南西塌楼事件可以作为一个典型，那么对于这个事件来说，首先他对广州的整体的影响还是蛮大的，我们的最终来说，不是说简单的去把它的作为一个灾难，或者说作为一个什么样的东西来放大，只是好象有看客心态，或者说有凑热闹的心态。我们也承认它是市民的关注点，但是我们当初做这个题材的时候，首先是有几个方面的考虑，它造成了伤亡，而且对周边的交通居民都有比较大的影响。同时我们也觉得它其实是可以上升到一个层面，对广州市城市的应急体系是一次考验，我们觉得这个命题是蛮有意思的，也蛮新的，实际上不仅仅是广州，特大城市恐怕是会必须面对的这么一个东西。我们认为在江南西的工地塌方的事件中，广州市政府的整个应急应该说还是比较完善的。从这样一个方向来做，是蛮有价值的，所以我们不仅是报道了事件本身，我们也报道了政府在善后方面所体现出碰上了重大事件的应急，包括对居民的安置，地铁的紧急停运。另外还有一个对责任的追踪问题，所以我觉得像这样一个事例本身来说，恐怕更好的能够体现出对这个事情的判断。有很多东西并不是很容易说你达到什么样的标准，我就比较要做大文章。

　　龙奔：在广州的读者当时大都看到了南方都市报对这个事件的处理。不过，21CN是全国门户，大部分网友看不到报纸。你能不能介绍一下当天对这个塌方的事件在版面上是怎么处理的，放了什么位置？用了什么图片？

　　庄慎之：首先第一天是头版，然后连在大标题，做这个导读，里面我们做了四个版面的报道，有现场的图片，还有示意图，除了这个整个过程的事件的消息性的一个跟进，还有即时的短评，这是第一天。紧接着第二天我们同样做了相当大的报道，而且还配发了社论。

　　龙奔：当时的大图片选取了什么样的场景？

　　庄慎之：塌方首先塌了一次，那次最大规模的，然后记者都到场了。然后第二次小型的塌方，我们记者拍了这样一组照片，然后登了这样的照片作为封面。但是给我留下最深印象的反而是内面版的一张大图片，因为我们的封面的大标题的导图也做得很好，好像是"工地的塌了，两楼悬了"。实际上在我们那一页的照片，的确可以很深的体会到"悬"的感觉，因为楼的半边，下面真的是像掏空了，那两栋楼真的好象是悬在那里的感觉。我觉得那张照片在当天的报道中，给我留下了很深的印象。

　　龙奔：你还记得当时的一个什么样的短评？

　　庄慎之：头一天的短评，我们本身布置希望还是，我们认为广州市政府相关部门在应急反应中还是蛮到位和及时的，应该说当时的短评，写到了这一点。但还觉得不是特别满意，所以第二天在配发社论就这个问题，再进行了一下延伸。

　　龙奔：头条选择和处理往往体现着媒体的价值取向和媒体的气质。前不久，我们在所有网站中唯一把"佘祥林杀妻案"放了头条，就是因为这个事件也是中国法制建设进程中的一个标志性事件，就象你们报道过的某几个事件一样。我们追求的就是南都这样的新锐气质。能否介绍一下南方都市报在头条选择和处理上的标准？

　　庄慎之：我想这里面不同媒体大家操作上有所不同。目前南方都市报的封面，大家都知道是一个导读式的封面，他基本上是没有详细内容的。其实这样的操作模式，我认为他实际上是淡化了传统意义上的报纸的头版头条，这样一种方式，实际上不说颠覆，至少是改变了这么一种操作模式，所以实际上在我们看来，南方都市报的封面，导读的内容，展示的内容，都是我们希望当天读者关注的。所以从这个意义上来说，我们是丰富了头条的取向。比方说我们最上面的一个标题是头条，我们中间的主图又可以做得很显眼，也可以说是头条。

　　龙奔：这就让我想起了北京青年报的版面分区，它纵分三个区，中间的宽两边的窄，每个区都有一个头条，而读者最感兴趣的真正的头条是放在中间顶部，不是左上角。刚才我问的意思是，从内容角度看，你们比较注意选择什么样的题材放头条？

　　庄慎之：目前来说，恐怕可读性不是我们最考虑的，我们现在头版还是选择他的重大性。他是代表全局的，对整个区域的新闻的重点所在，所以他应该是涵盖了各个方面，重大性是一个最主要的考虑。另外的一些就是说，恐怕有些比如说可读的东西，恐怕是在我们的其他叠地方新闻里面去加以强化。

　　龙奔：新闻真实其实是"选择的真实"。你们自己一直强调事实的准确和叙述方式的客观化，但也有一些人认为你们是在用片面的事实对读者误导，换句话说，真实性和真实感是两对不同的概念，当很多媒体把真的做得跟假的一样的时候，南方都市报开始追求把真的做更真，但也有人认为你们是把假的做得象真的。你怎么看待这种评价？你们的真实理念是什么样的？

　　庄慎之：首先作为业内，新闻的选择我承认有这种选择。但是恐怕这样几乎所有的人，包括读者都会清楚，新闻总是偏向于异常的东西，这个是全社会大家能够默认的前提。对于都市报来说，因为我选择对这一条新闻的报道，而造成了片面的真实，我觉得首先都市报可以通过大量的信息，尽可能的提供各方面的信息，来达到这方面的平衡。另一方面，可能就是说我们尽可能提供的不是一个简单的判断，而是一种思考问题的方法。或者说思考问题的依据，甚至是连我们的评论，我们也是主张用这样一种方式，给与我们读者这方面的帮助。如果说真实观的话，最根本的立场还是"有可以不说的真话，但是不要说假话。"

　　龙奔：你怎么看待知情权？是不是采访到的真相都可以报道？

　　庄慎之：知情权，我想肯定是有一定的边界，有一定的限定。只不过这个限定的宽和窄的问题。从这个现代社会的发展来说，以及从政治文明的进步来说，甚至是对和谐社会来说，我觉得实际上公众的知情权的保障是很重要的。其实像说谣言往往是产生于一种封闭的状态，而这种错误信息到处散播，反而容易造成一种动荡。这个恐怕不仅仅是媒体所需要考虑的问题了。

　　记录者、培育者、启蒙者

　　龙奔：在新闻报道中，南方都市报一般扮演什么角色？记录者还是评判者？

　　庄慎之：如果是在说一般的新闻报道，那还是主张尽可能做一个客观的记录者，这是作为一个新闻真实性的起码的要求。但是从另一个角度来说，我现在也在思考南方都市报整体的定位，或者说他的价值他的意义，之前没有过这方面的思考。我觉得南方都市报的价值或者这种意义，其实不仅仅是在一个报道，我觉得南方都市报作为一家有影响力的负责任的媒体，他应该承担的社会角色，应该更大，更深远。所以我想他应该是作为一个时代进程的记录者，和现代社会的培育者，以及公民意识的启蒙者。

　　龙奔：你这几个"者"讲得很好。南方都市报的战斗力一直受人关注，在舆论监督方面的许多报道都给人留下了深刻的印象。你们舆论监督的出发点、立足点是什么？你认为舆论监督的"度"应该在什么地方？

　　庄慎之：这个事情我之前讲过，首先南方都市报并不是站在社会的对立面去指手划脚，这是最基本的。就是说，我们的任何的报道也好，舆论监督也好，实际上的目的还是推进这个社会健康发展，这是一个最基本的立场。至于说度，当我们掌握了一个最大的，刚才我所说的立场的度的话，这个是一个最大的度，另外一个度恐怕就是真实性最需要把握的两点，一个是事实的准确，另外一个叙述的客观。这个是所谓的真实的度的把握的关键。

　　龙奔：南方都市报一直致力于做主流报纸，从刚才你说的这几个"者"就能看出来。广州日报是公认的主流报纸，而且市场份额很大。那么，你们的这种"主流"和广州日报的"主流"有什么区别？

　　庄慎之：首先就是说，我也不太了解我们的同行，他本身有怎样的一种价值观。不想在这里说我们的主流跟他们的主流不同，我只讲我们的主流是一种什么样的。我觉得所说的主流，应该是影响力是主流的，所谓的影响力，他当然需要有相当大的发行量和市场份额。另外他所影响到的群体应该是对这个社会发展，具有相当的影响能力、决策能力的群体。主流的另一方面，应该是价值观的主流。南方都市报所要推崇和树立的价值观，这个价值观不仅仅是南方都市报自己的，而且是指他要带给读者的价值观，这种主流并不是说随大流的意思，他不仅仅是有普遍性、代表性，他不仅仅是代表这个社会广泛的思想，我觉得更重要的是先进性。他能够代表这个时代发展的方向，换句话说，我觉得说这种价值观，应该是能够和中国社会转型的这样一个大的背景相吻合的，跟这个国家社会的改革方向、民主进步，政治文明的方向是相吻合的。我想这个所谓的主流，其实也可以回到什么是最好的报纸。确实就是三个代表，能够做到三个代表，就是最好的。

　　龙奔：主流报纸会对主流人群产生影响，你认为这些人群是哪些？

　　庄慎之：大家都会比较习惯于说，我的读者定位，有时候我觉得像这样的一种定位，有时候是媒体一厢情愿的划分。对于南方都市报这样一张综合类的城市日报来说，他的主要人群应该是面向，可能城市居民应该是我们的主要的读者人群，或者叫市民阶层，但我说的市民阶层，恐怕不是一个小市民的概念，他其实就包括城市生活的中各方面，包括机关干部，政府官员等等，是这么一个很大的一个范畴。我认为所有的主流人群应该是说他在这个社会生产关系中，对资源，对消费等等，都具有相当大的影响和决策力的这样的人群。

　　龙奔：南方都市报在广州的新二区比在老四区好卖，能解释一下原因吗？

　　庄慎之：其实我觉得新二区比老市区卖得好，这也是一个事实，但是我觉得没有很明显的区分，与其说新二区和老市区，不如说新城区比最老的城区卖得好，确实有一段这样的情况。我觉得这个其实是符合都市报发展过程的，或者说符合他的定位。他是一张年轻的报纸发展起来，需要这个城市慢慢来接受他，而我们也知道广州报业在之前已是相当的发达，他的读者群也是相当的稳定。所以我们被这个城市逐步的接纳，也是需要一个过程。新城区新锐的、知识程度高的中青年读者对这个接受比较快一些，老城区的老读者恐怕要慢一些。是在这样的意义上产生的一种差异，但实际上来说，这种差异已经在逐年的减小。

　　龙奔：南方都市报想办什么样的报纸？挣钱的还是推动社会进步的？什么叫有价值的报纸？

　　庄慎之：我想对于南方都市报来说，挣钱跟推动社会进步不矛盾，是一体的，都想做。如果说做有价值的报纸的话，那当然是我们的不变的目标。

　　龙奔：迄今为止，成为南方都市报中的一员，仍然是不少新闻人的渴望。那么，南方都市报
　　的采编队伍跟其他多数报纸比有什么特点？你们对记者的要求是什么？

　　庄慎之：我想我们的采编队伍的这个团队，如果论大学毕业生来说，跟其他报纸是一样的。但是当他进入其中之后，他可能受这个企业文化熔炉的效应，会使他产生一些改变。南方都市报对采编队伍的要求来说，我想是有几个方面，一个是最起码的职业感，另外就是要有事业心，第三个要有专业性，这个专业性是有两个层面。实际上南都市报作为一个报纸，不仅仅是说写几篇文章，这个专业是指你从事金融报道，或者是娱乐报道，你对这个行业的专业熟悉程度，是对你这一行业未来发展的态势的了解程度，另外一个专业是指在媒体你要善于把前一个"专业"从一个从业人员的角度使之"新闻化"。还有一个敬业精神。此外，我现在也感觉到对采编人员来说，树立他们的，或者说他们要建立一种正确的现代公民意识，我觉得是非常重要的。以前我们恐怕都没有这方面的要求，比如说应该持有相对平等的观念、开放的观念，或者说对民主自由的理解。我讲的不是一种简单的西方的这样一种意识形态，而是说作为一个现代社会公民所应具有的一些基本的价值观，等等这些，甚至包括你应该是一个比较宽容、包容的这么一个人。比如说如果是一个狭隘的民族主义情绪很浓的采编人员，假如进入到我们的队伍，恐怕要作出改变。虽然我们是赞同有个性，但是这种现代公民意识应是我们看重的。

　　龙奔：刚才提到这个企业文化，能不能概括一下南方都市报这个企业文化？

　　庄慎之：之前我们还在讲，因为他包含了太多方面，一两句话暂时无法说尽。

　　龙奔：换一个角度，在南方都市报发展的过程当中，也提过一些口号性的东西，比较经典的，
　　你回忆起来哪一些句子比较接近南方都市报的文化？

　　庄慎之：如果8年多来的话，我们有一个话题就是可以讲很长。但是实际上我们每年都有不同的报纸宣传口号，其实蛮能看出我们这个南方都市报8年的变迁，但这个展开来谈就太长了。

　　龙奔：你认为在新闻报道当中，激情和理性哪个更重要？

　　庄慎之：在目前来说，我觉得理性是更基础一点，因为新闻实践来说，不主张有过多的先入为主，或者情绪化的表达，因为这些东西很可能会使我们步入一种偏差，所以在这个层面上来说，我认为理性是比较基础。但是南方都市报应该是一张充满激情的报纸，这种激情有几个方面，一个是包括理想，或者说责任感，包括他的未来的角色的定位，这方面的激情是要鼓励的。另外具体到每一个报道，或者从每一个策划中，是他所需要的激情。因为激情是与创造联系在一起的，如果你是一个平庸寡淡的人，那恐怕很难在这个工作中去体会他的乐趣。

　　上海是跨区域扩张的首选城市

　　龙奔：某些恶性竞争已经影响到媒体的公信力了，你怎么看待媒体和媒体之间的竞争？

　　庄慎之：我觉得蛮同意，我不主张互相拆台这样的"竞争"。不主张为了打击对手，而甚至罔顾基本是非的判断，我觉得是绝不可取的。在目前来说，南都这方面我们在内部，也下了这方面的要求，如果是报道一个有关涉及到对手的一个不利的消息，或者是有负面评价的，我们就不会指明对方的名字。我们是在这方面是要注意，同时假如我们要引用同行的，对他们来说是一个好的或者是正面的信息的时候，我们就要求是要明确对方的名字，要清晰的标明这一消息的来源。我认为其实媒体尤其在当下社会来说，大家其实更应该目标一致。

　　龙奔：广州报业市场是国内最成熟的市场，很多人说这个市场饱和了。你认为这个市场还有再办一张都市报的空间吗？

　　庄慎之：我觉得可能任何时候恐怕都会有，但是他可能是以原有的某一家媒体的急速的衰退来作为一个代价。任何一个人只要你有足够的经济实力，然后你也确实能办得比现有的报纸都好的话。市场就是你的，这个我想只能这么来说。

　　龙奔：在办《新京报》的跨区域合作之后，南方都市报还有没有跨区域扩张的计划？

　　庄慎之：计划是有。

　　龙奔：如果再在其他地方办一张报纸，你们会首选哪个地方？

　　庄慎之：从这个发展的思路，当然讲我个人的意见，我觉得上海是我们向往的地方，而且从架构上说，北京有新京报，南方广州深圳，有南方都市报。上海能有这么一个南方报业传媒集团的报在那里的话会很理想的。

　　龙奔：如果南方都市报在上海进行一个跨区域的合作，庄总编你自己个人是不是有兴趣？

　　庄慎之：我现在还真的没有想过这个问题，其实我蛮热爱广州的，那种骨子里头的喜欢。

　　龙奔：对上海是一种向往？

　　庄慎之：是一种对报业发展的向往，对我个人来说不算特别向往。

　　张扬南派精神

　　龙奔：南方都市报是"南派报纸"中的领袖之一，国内不少报纸把南都作为学习的样板。我们21CN最近提出了"南派引领中国"的提法，就是想强化南派媒体的影响力。我们自己的口号是："南派门户，点激天下"。你能否谈一下对南派媒体特质、南派风格的理解？

　　庄慎之：我本身对南北派的说法没有太多的了解，我觉得对我来说，尤其是要分析北派是一个什么样的概念，我不知道说什么。之所以有这样的说法，恐怕文化气质上的差异是存在的，另外我想，讲南方的媒体，说它们的特质，应该是比较开放一点，包容，也比较务实。另外就是创新，即尝鲜的意识。对21CN的口号，对于网站来说，因为在当下的媒体中，没有什么媒体能够会比网站更加有这种海纳百川先天的气质及后天的要求，所以我对21CN的这个口号的理解，更相信这是一种精神价值的取向，而不是一个派别的刻意标榜。其实是去张扬一种南派精神，这种精神包括刚才所讲的开放，包容，创新，以及作为媒体来说特别重要的一点--责任感。我想这方面我是这样理解的，所以我非常赞赏21CN这样的一个口号，应该体现了网站的雄心和对社会的责任感的担当。我也确实是希望当代中国是应该有刚才所讲的这样一种南派精神，假如是这样的话，21CN的口号跟南都"办中国最好的报纸"其实就是一致的。

　　龙奔：在中国社会目前这样一个转型期，你觉得南派媒体应该发挥什么样的作用？

　　庄慎之：我想保持和光大这样的一种南派精神，这是最重要的。

　　龙奔：你是不是希望这种南派的精神，会通过大众的传播媒介，为推动社会的进步，发挥一定的作用。

　　庄慎之：对，而且从这个意义上说，恰恰是作为一个真正的媒体的职责所在，而不应该只是一个生产流水线上的简单的产品，其实应有更多的社会承担。

　　龙奔：作为南派门户网站的代表，我们21CN的运作方式也是追求新锐的，是敢于挑战，敢于尝试的，我们在门户网站中第一个把视频播放器摆上首页，第一个采取大题配图的封面化方式处理头条，第一个采取标签式技术把首页立体化。。。你作为南派报纸的代表人物之一，请对我们21CN及21CN的网友说几句期望的话。

　　庄慎之：首先我觉得不敢当"代表人物之一"这样的称呼，我觉得我肯定不是什么代表人物，如果说南都是一个代表性的媒体，还可以这样说。我觉得现在更看中的是这种媒体的大家的"同"，就是所谓的大家有差异，但是更看中大家的同。就是说在这样的一个时代，其实每个媒体，都担当着一种社会的职责，其实每一个媒体都应该去明晰这样的一种职责。这种责任如果每一个媒体都能尽一份力的话，这个显然是超越了地区区域的限制，或者说也超越了简单的市场竞争。我想作为21CN这么一个新锐的媒体，我觉得这种特质或者这样的追求，其实跟南方都市报都是相当一致的。南方都市报也是一张年轻的报纸，我们也是希望我们在这个社会中能够尽他的一份力量。其实这些包括我们的读者，包括网友，其实每个人都可以尽到这样的一种力量。

　　谢谢。

　　龙奔：谢谢庄总编，谢谢电脑旁的听众朋友们，今天的访谈到此结束。

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